Nizip Ne Demek?

[Ramazan Tarhan]

Subutay kardeþimizi bu dikkatinden dolayý tebrik ediyorum.Þimdiye kadar Nizip'in adý ile ilgili sitemizde 3 iddia ortaya atýldý.
1.Ýddia: Resmi kaynaklarda da geçen ve en çok kullanýlan "Nisibin Ar Rum" Yani Roma Ülkesindeki Nisibin(Nizip) ismi "Nasibina Asur" Yani Asur Ülkesindeki Nasibina(Nusaybin) ile karýþtýrýlmamak için tarih kayýtlarýnda hep kullanýlmýþtýr.Nizip'in tarihteki kayýtlarda bulunan ilk ismi budur.(Bilge UMUR:Tarihi Adlar Kaynaðý Kitabý Sayfa:604).

2.Ýddia Muharrem Kaplan Kardeþimizin ortaya attýðý Roma dönemi ve Zeugma kahramanlarýndan Perseus'un oglunun Nicippe diye bir kýzla evlenmesi ve Nizip adýnýn burdan türemiþ olabilecegi yönündeki iddiadýr.

3.Ýddia Ýse Subutay kardeþimizin ortaya attýðý Ýncildeki kavramdýr.Burada þunu belirtmekte fayda var.Hiçkimce tarih profesörü degil.Ama þehrimize olan sevgi ve tarihi baðýn vermiþ olduðu þevkle bu tip dikkat çekici araþtýrmalar son derece önem arzetmektedir.Yazýlan yorumlar da bir o kadar önemlidir.Ben incilde geçen Nezib veya Nuzib kelimelerinin bizim Nizip ile ilgili olduðunu sanmýyorum.Bunlar sözlük tabanlý kavramlar kelimelerdir.Birçok kaynaklarda geçer.Urduca da Ýbranice de ve Arapça da çok sýk rastlamak mümkündür.Subutay kardeþimizin rastladýðý keleimelerin geçtigi cümleleri görebilseydik sanýrým daha iyi bir anlam verebilirdik.Mümkünse bu cümleleri subutay kardeþimizden rica ediyoruz.En az içinde Nezib veya Nuzib olan bu cümlelerin 2 önce ve 2 cümle sonrasýný yazabilir mi? o zaman daha saðlýklý bir yorum yapabiliriz.

[Subutay]

Sayýn Tarhan, ben ikinci mesajýmda "Nezib" kelimesinin Yeni Ahitin Hebrews, Josh, Joshua kitaplarýnda geçtiðini belirttim. Bu mesajý yazarken çok fazla vaktim yok. Ama büyük olasýlýkla yarýn, ilgili kitaplarda "Nezib" bahsinin geçtiði kýsýmlarý bulup burada paylaþýrým.

[Subutay]

Ýbocan, Huzeyfe'nin dokunulmazlýðý var.

[Subutay]

YEÞU

Yahudaoðullarý`na Verilen Topraklar
BÖLÜM 15
1Boy sayýsýna göre Yahuda oymaðýna verilen bölge, güneyde Edom sýnýrýna, en güneyde de Zin Çölü`ne kadar uzanýyordu.
2Güney sýnýrlarý, Lut Gölü`nün güney ucundaki körfezden baþlayýp
3Akrep Geçidi`nin güneyine, oradan da Zin Çölü`ne geçiyor, Kadeþ-Barnea`nýn güneyinden Hesron`a ve Addar`a çýkýyor, oradan da Karka`ya kývrýlýyor,
4Asmon`u aþýp Mýsýr Vadisi`ne uzanýyor ve Akdeniz`de son buluyordu. Güney sýnýrlarý buydu.
5Doðu sýnýrý, Lut Gölü kýyýsý boyunca Þeria Irmaðý`nýn aðzýna kadar uzanýyordu. Kuzey sýnýrý, Þeria Irmaðý`nýn göl aðzýndaki körfezden baþlýyor,
6Beythogla`ya ulaþýp Beytarava`nýn kuzeyinden geçiyor, Ruben oðlu Bohan`ýn taþýna varýyordu.
7Sýnýr, Akor Vadisi`nden Devir`e çýkýyor, vadinin güneyinde Adummim Yokuþu karþýsýndaki Gilgal`a doðru kuzeye yöneliyor, buradan Eyn-Þemeþ sularýna uzanarak Eyn-Rogel`e dayanýyordu.
8Sonra Ben-Hinnom Vadisi`nden geçerek Yevus Kenti`nin -Yeruþalim`in- güney sýrtlarýna çýkýyor, buradan Refaim Vadisi`nin kuzey ucunda bulunan Hinnom Vadisi`nin batýsýndaki daðýn doruðuna yükseliyor,
9oradan da Neftoah sularýnýn kaynaðýna kývrýlýyor, Efron Daðý`ndaki kentlere uzanarak Baala`ya -Kiryat-Yearim`e- dönüyordu.
10Baala`dan batýya, Seir Daðý`na yönelen sýnýr, Yearim -Kesalon- Daðý`nýn kuzey sýrtlarý boyunca uzanarak Beytþemeþ`e iniyor, Timna`ya varýyordu.
11Sonra Ekron`un kuzey sýrtlarýna uzanýyor, Þikeron`a doðru kývrýlarak Baala Daðý`na ulaþtýktan sonra Yavneel`e çýkýyor, Akdeniz`de son buluyordu.
12Batý sýnýrý Akdeniz`in kýyýlarýydý. Yahudaoðullarý`ndan gelen boylarýn çepeçevre sýnýrlarý buydu.
13Yeþu, RAB`den aldýðý buyruk uyarýnca, Yahuda bölgesindeki Kiryat-Arba`yý -Hevron`u- Yefunne oðlu Kalev`e miras olarak verdi. Arba, Anaklýlar`ýn atasýydý.
14Kalev, Anak`ýn üç torununu, onun soyundan gelen Þeþay, Ahiman ve Talmay`ý oradan sürdü.
15Oradan eski adý Kiryat-Sefer olan Devir Kenti halkýnýn üzerine yürüdü.
16Kalev, “Kiryat-Sefer halkýný yenip orayý ele geçirene kýzým Aksa`yý eþ olarak vereceðim” dedi.
17Kenti Kalev`in kardeþi Kenaz`ýn oðlu Otniel ele geçirdi. Bunun üzerine Kalev kýzý Aksa`yý ona eþ olarak verdi.
18Kýz Otniel`in yanýna varýnca, onu babasýndan bir tarla istemeye zorladý. Kalev, eþeðinden inen kýzýna, “Bir isteðin mi var?” diye sordu.
19Kýz, “Bana bir armaðan ver” dedi, “Madem Negev`deki topraklarý bana verdin, su kaynaklarýný da ver.” Böylece Kalev yukarý ve aþaðý su kaynaklarýný ona verdi.
20Boy sayýsýna göre Yahudaoðullarý oymaðýnýn payý buydu.
21Yahudaoðullarý oymaðýnýn Edom sýnýrlarýna doðru en güneyde kalan kentleri þunlardý: Kavseel, Eder, Yagur,
22Kina, Dimona, Adada,
23Kedeþ, Hasor, Yitnan,
24Zif, Telem, Bealot,
25Hasor-Hadatta, Keriyot-Hesron -Hasor-
26Amam, Þema, Molada,
27Hasar-Gadda, Heþmon, Beytpelet,

[Subutay]

28Hasar-Þual, Beer-Þeva, Bizyotya,
29Baala, Ýyim, Esem,
30Eltolat, Kesil, Horma,
31Ziklak, Madmanna, Sansanna,
32Levaot, Þilhim, Ayin ve Rimmon; köyleriyle birlikte yirmi dokuz kent.
33Þefela`dakiler, Eþtaol, Sora, Aþna,
34Zanoah, Eyn-Gannim, Tappuah, Enam,
35Yarmut, Adullam, Soko, Azeka,
36Þaarayim, Aditayim, Gedera ve Gederotayim; köyleriyle birlikte on dört kent.
37Senan, Hadaþa, Migdal-Gad,
38Dilan, Mispe, Yokteel,
39Lakiþ, Boskat, Eglon,
40Kabbon, Lahmas, Kitliþ,
41Gederot, Beytdagon, Naama ve Makkeda; köyleriyle birlikte on altý kent.
42Livna, Eter, Aþan,
43Yiftah, Aþna, Nezib,
44Keila, Akziv ve Mareþa; köyleriyle birlikte dokuz kent.
45Kasaba ve köyleriyle birlikte Ekron;
46Ekron`un batýsý, Aþdot`un çevresindeki bütün köyler;
47kasaba ve köyleriyle birlikte Aþdot; Mýsýr Vadisi`ne ve Akdeniz`in kýyýsýna kadar kasaba ve köyleriyle birlikte Gazze.
48Daðlýk bölgede Þamir, Yattir, Soko,
49Danna, Kiryat-Sanna -Devir-
50Anav, Eþtemo, Anim,
51Goþen, Holon ve Gilo; köyleriyle birlikte on bir kent.
52Arav, Duma, Eþan,
53Yanum, Beyttappuah, Afeka,
54Humta, Kiryat-Arba -Hevron- ve Sior; köyleriyle birlikte dokuz kent.
55Maon, Karmel, Zif, Yutta,
56Yizreel, Yokdeam, Zanoah,
57Kayin, Giva ve Timna; köyleriyle birlikte on kent.
58Halhul, Beytsur, Gedor,
59Maarat, Beytanot ve Eltekon; köyleriyle birlikte altý kent.
60Kiryat-Baal -Kiryat-Yearim- ve Rabba; köyleriyle birlikte iki kent.
61Çölde Beytarava, Middin, Sekaka,
62Nivþan, Tuz Kenti ve Eyn-Gedi; köyleriyle birlikte altý kent.
63Yahudaoðullarý Yeruþalim`de yaþayan Yevuslular`ý oradan çýkartamadýlar. Yevuslular bugün de Yeruþalim`de Yahudaoðullarý`yla birlikte yaþýyorlar.

[Subutay]

43 numaralý mýsrada sizin de gördüðünüz üzere "Nezib" kelimesi geçiyor. Baþta da belirttiðim gibi buradaki Nezib kenti ile þimdiki ilçemizin alakasý yok. Bu kent þimdilerde Ýsrail civarýnda Judah Ovasý denilen bir bölgede kurulmuþ. Ýddiamý tekrarlýyorum. Romalýlar zamanýnda kurulmuþ olan Nizip ilçemizin adý, bu kentin adý ile aynýdýr.

[ibrahim]

orda nezib yazmýyor
nesib yazýyor

[Subutay]

Bu da Ýngilizce metin (15:43'e dikkat):

Joshua 15

15:1 The land allotted to the tribe of Judah by its clans reached to the border of Edom, to the Wilderness of Zin in the Negev far to the south. 1 15:2 Their southern border started at the southern tip of the Salt Sea, 2 15:3 extended 3 south of the Scorpion Ascent, 4 crossed to Zin, went up from the south to Kadesh Barnea, crossed to Hezron, went up to Addar, and turned toward Karka. 15:4 It then crossed to Azmon, extended to the Stream of Egypt, 5 and ended at the sea. This was their 6 southern border.
15:5 The eastern border was the Salt Sea to the mouth 7 of the Jordan River. 8
The northern border started north of the Salt Sea at the mouth of the Jordan, 9 15:6 went up to Beth Hoglah, crossed north of Beth Arabah, and went up to the Stone of Bohan son of Reuben. 15:7 It then went up to Debir from the Valley of Achor, turning northward to Gilgal (which is opposite the Pass 10 of Adummim south of the valley), crossed to the waters of En Shemesh and extended to En Rogel. 15:8 It then went up the Valley of Ben Hinnom to the slope of the Jebusites on the south (that is, Jerusalem), 11 going up to the top of the hill opposite the Valley of Ben Hinnom to the west, which is at the end of the Valley of the Rephaites to the north. 15:9 It then went from the top of the hill to the spring of the waters of Nephtoah, extended to the cities of Mount Ephron, and went to Baalah (that is, Kiriath Jearim). 15:10 It then turned from Baalah westward to Mount Seir, crossed to the slope of Mount Jearim on the north (that is Kesalon), descended to Beth Shemesh, and crossed to Timnah. 15:11 It then extended to the slope of Ekron to the north, went toward Shikkeron, crossed to Mount Baalah, extended to Jabneel, and ended at the sea.
15:12 The western border was the Mediterranean Sea. 12 These were the borders of the tribe of Judah and its clans. 13
15:13 Caleb son of Jephunneh was assigned Kiriath Arba (that is Hebron) within the tribe of Judah, according to the Lord’s instructions to Joshua. (Arba was the father of Anak.) 14 15:14 Caleb drove out 15 from there three Anakites – Sheshai, Ahiman, and Talmai, descendants of Anak. 15:15 From there he attacked the people of Debir. 16 (Debir used to be called Kiriath Sepher.) 15:16 Caleb said, “To the man who attacks and captures Kiriath Sepher I will give my daughter Acsah as a wife.” 15:17 When Othniel son of Kenaz, Caleb’s brother, 17 captured it, Caleb 18 gave Acsah his daughter to him as a wife.
15:18 One time Acsah 19 came and charmed her father 20 so that she could ask him for some land. When she got down from her donkey, Caleb said to her, “What would you like?” 15:19 She answered, “Please give me a special present. 21 Since you have given me land in the Negev, now give me springs of water. So he gave her both upper and lower springs.
15:20 This is the land assigned to the tribe of Judah by its clans: 22 15:21 These cities were located at the southern extremity of Judah’s tribal land near the border of Edom: 23 Kabzeel, Eder, Jagur, 15:22 Kinah, Dimonah, Adadah, 15:23 Kedesh, Hazor, 24 Ithnan, 15:24 Ziph, Telem, Bealoth, 15:25 Hazor Hadattah, Kerioth Hezron (that is, Hazor), 15:26 Amam, Shema, Moladah, 15:27 Hazar Gaddah, Heshbon, Beth Pelet,

[Subutay]

15:28 Hazar Shual, Beer Sheba, Biziothiah, 15:29 Baalah, Iim, Ezem, 15:30 Eltolad, Kesil, Hormah, 15:31 Ziklag, Madmannah, Sansannah, 15:32 Lebaoth, Shilhim, Ain, and Rimmon – a total of twenty-nine cities and their towns. 25
15:33 These cities were 26 in the lowlands: 27 Eshtaol, Zorah, Ashnah, 15:34 Zanoah, En Gannim, Tappuah, Enam, 15:35 Jarmuth, Adullam, Socoh, Azekah, 15:36 Shaaraim, Adithaim, and Gederah (or Gederothaim) – a total of fourteen cities and their towns.
15:37 Zenan, Hadashah, Migdal Gad, 15:38 Dilean, Mizpah, Joktheel, 15:39 Lachish, Bozkath, Eglon, 15:40 Cabbon, Lahmas, Kitlish, 15:41 Gederoth, Beth Dagon, Naamah, and Makkedah – a total of sixteen cities and their towns.
15:42 Libnah, Ether, Ashan, 15:43 Iphtah, Ashnah, Nezib, 15:44 Keilah, Aczib, and Mareshah – a total of nine cities and their towns.
15:45 Ekron and its surrounding towns 28 and settlements; 15:46 from Ekron westward, all those in the vicinity of Ashdod and their towns; 15:47 Ashdod with its surrounding towns and settlements, and Gaza with its surrounding towns and settlements, as far as the Stream of Egypt 29 and the border at the Mediterranean Sea. 30
15:48 These cities were 31 in the hill country: Shamir, Jattir, Socoh, 15:49 Dannah, Kiriath Sannah (that is, Debir), 15:50 Anab, Eshtemoh, Anim, 15:51 Goshen, Holon, and Giloh – a total of eleven cities and their towns.
15:52 Arab, Dumah, 32 Eshan, 15:53 Janim, Beth Tappuah, Aphekah, 15:54 Humtah, Kiriath Arba (that is, Hebron), and Zior – a total of nine cities and their towns.
15:55 Maon, Carmel, Ziph, Juttah, 15:56 Jezreel, Jokdeam, Zanoah, 15:57 Kain, Gibeah, and Timnah – a total of ten cities and their towns.
15:58 Halhul, Beth Zur, Gedor, 15:59 Maarath, Beth Anoth, and Eltekon – a total of six cities and their towns.
15:60 Kiriath Baal (that is, Kiriath Jearim) and Rabbah – a total of two cities and their towns.
15:61 These cities were 33 in the desert: Beth Arabah, Middin, Secacah, 15:62 Nibshan, the city of Salt, and En Gedi – a total of six cities and their towns.
15:63 The men of Judah were unable to conquer the Jebusites living in Jerusalem. 34 The Jebusites live with the people of Judah in Jerusalem to this very day. 35

[Subutay]

Ayrýca Sayýn Tarhan'ýn iddialarýna þunu da eklemek isterim. Ben bir yaþlý insandan þunu da duydum ama bana çok da mantýklý gelmedi. Amcamýzýn dediðine göre Nizip'in adý Arapça "Neyz Ab"dan gelmekteymiþ. Neyz Ab, "suyu bol" anlamýna geliyor. Zamanýnda Nizip'in etrafýnda akan su çok olduðu için bu ad verilmiþ.

Subutay kardeþimizi bu dikkatinden dolayý tebrik ediyorum.Þimdiye kadar Nizip'in adý ile ilgili sitemizde 3 iddia ortaya atýldý.
1.Ýddia: Resmi kaynaklarda da geçen ve en çok kullanýlan "Nisibin Ar Rum" Yani Roma Ülkesindeki Nisibin(Nizip) ismi "Nasibina Asur" Yani Asur Ülkesindeki Nasibina(Nusaybin) ile karýþtýrýlmamak için tarih kayýtlarýnda hep kullanýlmýþtýr.Nizip'in tarihteki kayýtlarda bulunan ilk ismi budur.(Bilge UMUR:Tarihi Adlar Kaynaðý Kitabý Sayfa:604).

2.Ýddia Muharrem Kaplan Kardeþimizin ortaya attýðý Roma dönemi ve Zeugma kahramanlarýndan Perseus'un oglunun Nicippe diye bir kýzla evlenmesi ve Nizip adýnýn burdan türemiþ olabilecegi yönündeki iddiadýr.

3.Ýddia Ýse Subutay kardeþimizin ortaya attýðý Ýncildeki kavramdýr.Burada þunu belirtmekte fayda var.Hiçkimce tarih profesörü degil.Ama þehrimize olan sevgi ve tarihi baðýn vermiþ olduðu þevkle bu tip dikkat çekici araþtýrmalar son derece önem arzetmektedir.Yazýlan yorumlar da bir o kadar önemlidir.Ben incilde geçen Nezib veya Nuzib kelimelerinin bizim Nizip ile ilgili olduðunu sanmýyorum.Bunlar sözlük tabanlý kavramlar kelimelerdir.Birçok kaynaklarda geçer.Urduca da Ýbranice de ve Arapça da çok sýk rastlamak mümkündür.Subutay kardeþimizin rastladýðý keleimelerin geçtigi cümleleri görebilseydik sanýrým daha iyi bir anlam verebilirdik.Mümkünse bu cümleleri subutay kardeþimizden rica ediyoruz.En az içinde Nezib veya Nuzib olan bu cümlelerin 2 önce ve 2 cümle sonrasýný yazabilir mi? o zaman daha saðlýklý bir yorum yapabiliriz.

[Mteroglu]

Bu kadar hassas bir konuda ortaya atmýþ olduðunuz teorinin dayanaðýný anlayamadým .Neredn çýkardýnýz Ýncil yada Tevratta gectiðine 4 kutsal kitabýn 4 ünüde inceledim NEZÝB keliemsini bulamadým Subutay sen nereden çýkjardýn ya kelimeyi yanlýþ yazdýn yada kulaktan duyma bilgilerle yazdýn.Bu araþtýrman çok güzel aslýnda hele günümüz insanýn yaptýklþarý yanýnda sitelerri ne amaçla kullanýldýðý belli olan bir ortamda çok farklý konuya deðinmen yerinde ama
Lutfen bilgi adý altýnda verilmek istenen þeye çok çok dikakt edelim çünkü vebali var insan hakký var iþin içinde lutfen daha dikkatli seçeleim kelimelerimizi yada anlatmak istediðimiz þeyleri.Kaldýki reklam gibi yazmýþsýn Ýncil den bahsederken.Ha þunuda belirteyim Nizip belki küçük bir ilçe olmakla birlikte zamanýnda dinlerin ve uygarlýklarýn hakimiyeti alyýna girmiþ olabilir bu o yörenin sonradanda o þekilde kalcaðý anlamýna gelmez.Hayat deðiþiyor her þey deðiþiyor...

[Mteroglu]

verdiðin kaynak kitap ve maddeleri tek tek neden açýklýyorsun ispat anlamýndamý yoksa subutay.Ha bu arada subutay ne demek merak ettim?

[nilnil27]

subutay bir araþtýrma yapmýþsýn çok güzel,biz küçükken Nizip te eskiden çok ceylan varmýþ ceylanda eskiden hizip miþ ordan geldi derlerdi ne derece doðru yalan bilmiyorum ,yani bizi oyalamýþda olabilirler emin deðilim.(bence saçma )
seninki de mantýklý geldi daha detaylý araþtýrma yapmak gerek.
dalga geçen sende araþtýrda bir fikir ortaya koy tartýþalým.bana komik gelmedi sanaysa nesi komik geldi anlamadým.filozoflarýn daha iyi bilmesi lazým bir kaç fikir yada araþtýrma ortaya atýlýr ,tartýþýlýr sonuca varýlýr .illaki bu demiyor ki arkadaþ! bence siz daha komiksiniz...

[Subutay]

Sanýrým biraz önyargýlýsýnýz. Yazdýðým mesajlarý okuyun, ne demek istediðimi anlarsýnýz. Böyle okumadan, araþtýrmadan cevap yazmýþ olmak için yazmak pek de doðru bir yaklaþým deðil.

Sayýn nilnil27, sizin yazdýðýnýz "Hizip-Nizip" þeklindeki teoriyi daha önce hiç duymadým. Araþtýrmak lazým gelir. Seviyeli yorumunuz için teþekkürler.

verdiðin kaynak kitap ve maddeleri tek tek neden açýklýyorsun ispat anlamýndamý yoksa subutay.Ha bu arada subutay ne demek merak ettim?

[Mteroglu]

Mübarek kitabýmýz Kuran-ý Kerim hariç tüm kutsal kitaplar daha sonralarý deðiþtirilmiþ olup o andaki yönetimdeki din görevlilerinin kendi çýkarlarý ve rantlarý için kullandýklarý birer koz olarak kullanýlmýþtýr.Bu amaç doðrultusunda herþeyde uygulayarak kendilerini haklý çýkarmaya çalýþmýþlardýr.Bunun aslýnda böyle olmadýðý deðiþik zamanlarda ispat edildiysede hemen örtbas edildi.Sonuçta kendi deðiþtirdiði teoriler ,sözüm ona kurallar boþa çýkarsa sarsýlacaklardý.O yüzden riske edemezlerdi.Kendi idellaeri amaçlarý için hiçbir þeyden kaçýnmayan bu zihniyet bu çalýþmalarýný her alanda göstermiþlerdir.Bu aklýmýzýn alamýyacaðý kadar çok büyük rantlardýr.Onlarda dini sonradan deðiþtirerek insanlara kutsal kitaplarýn emriymiþ gibi sundular.Aslýnda öyle deðildi hiçbirþey.Yüce Yaratanýn hiçbir gönderdiði kitapta insanlarýn onuruna þerefine zor gelecek hiç bir þey konulmamýþtýr.Hiç bir insanýn hiçbir insana Takva(Ýman,inanç ölçüsü)hariç üsütnlüðü olamaz.Kaldýki kendi menfaatleri için herhangi bir þeyide deðiþtirmekten geri kalmamýþlardýr.Kendi dinlerini en mükemmel dinmiþ gibi gösterip,bütün teknolojinin yerlerin vede benzeri tüm þeylerin kendi dinleri tarafýndan uygulandýðýný bildirmektedirler.hele hele son zamanlarda bu iþler çalýþmalara dahada gün yüzüne çýkmaktadýr.Kaldýki bizlerde üzerimize düþen görevi yerine geitirp gerçekleri araþtýmamýz lazýmdýr.Bilmemek ayýp deðil ama öðrenmemek çok ayýptýr diyerek saygýlarýmý sunuyorum...