-
Evet haklısınız. Bahsettiğimiz dövmeler zaten cahiliye adetlerinden ve bunun ile alakalı hadiler de var. ve bu hadislerden yola çıkarak ulema da haram olduğunu sötlüyor. zaten eskiler de hep söylerdi ve sadece alt dudağa yaptırmanın helal olduğunu söylerlerdi. bunun da sebebi alt dudağa fatma annemiz dövme yaptırmış. ama ben bu hususta bir araştırma yapmadım. fkat daha önce bir din görevlisine danışmıştım ondan aldığım malumatta az önce yukarıda yazdıklarımdı.
-
Merhaba Murat Bey bu husuta geçen bir ilahiyatçıdan da dinledim ayrıca Abdulaziz Hoca'nın Süleymaniye vakfı adlı vakıf sayfasında da fetvalar kısmında okudum. Peygamberimiz (s.a.v) dövme yaptıranları hoş karşılamamış. ama dövmeli olanların abdetlerinin kabul olmayacağı üzerine bir şey yok. netice itibariyle dövmeli olan insanların abdestleri de namazları da kabul olmaktadır.
-
Bu simgeler bana kalirsa daha cok şaman adetlerinden geliyor. Daha detaylı bir araştırma yapılırsa belki çok ilginç sonuçlar da çıkabilir. Yukarıdaki simgeleri internette şaman simgelerini araştırıp karşılaştırırsanız belki siz de bana katılırsınız zira baya benzerlikler var. Misal: http://www.orientalrugtalk.com/forum...n-Shaman/page2
Keşke bu konuda ciddi bir bilmsel araştırma olsa da öğrensek.
-
Evet dediğiniz gibi bir bilimsel araştırma olsa çok iyi olur. aslında daha önce de zikrettiğim gibi bir tane var ama ona nasıl ulaşırım bilemiyorum. Suriye'deki dövme geleneğini araştırmış. Haklısınız bu ve buna benzer şekiller sadece şaman kültüründe yok farklı bir çok kültürlerde de mevcut ve maalesef kanıt için de kafi değil. Zira elimizde yazılı bir metin yok.
-
http://www.beitshar.com/3.htm
İncelemeye değer bir başka kaynak. Bizdeki (Antep, Urfa) dövmelerin aynısı. Ayrıca yukarıdada bahsettiğim gibi bu konu üzerine İtalyan antropolog Alberto Safiyoli (yazım yanlışı yapmış olabilir zira Arapçadan çevirdim - ألبيرتو سافيولي)
1997 yılında Suriye'de Dövme geleneğini araştırmış ve "Suriye'de Bedevi Sanatı" adında bir kitap yazmış. Dolayısıyla orada muhakkak dövmenin tarihçesine de değinmiştir.
-
Henüz farkettim. En son verdiğim adres Alberto Savioli'nin web adresiymiş. Kendisi ile irtibata geçip malumat almak ve sizlerle paylşamak isterim.
-
Anladığım kadarıyla Türkiye'de de bulunmuş ve Suriye ve Türkiye'de ki dövme geleneğinin mukayesesini de yapmış olabilir. Dediğim gibi kendisine ulaşmaya çalışacağım ve elde edeceğim tüm malumatları sizlerle paylaşırım.
-
Merhabalar,
Sonunda dediğim şahıs ile irtibat kurabildim ve kendisinden bazı malumatlar aldım. Uzun müddet Suriye, Ürdün, Irak ve Suudi Arabistan’da bedeviler arasında bulunmuş ve bedeviler arasındaki dövme (döğün, deg) sanatını araştırmış ve hala da araştırmakta. Ayrıca bu hususta ileride kısmet olur ise beraber de çalışmayı istediğini söyledi. Bahsettiğimiz bu dövmelerin kökeni hakkında net bir şey söyleyememekle beraber Semitic kültüre ait derin izler taşıdığı malumdur. Fakat şu noktanın üzerinde ben de dahil hiç durmadık. Bilindiği üzere Yukarda saydığım yerler de ve bizim mıntıkada (Barak, Urfa, Mardin) bu dövmeleri yapanlar Çingene olarak tabir edilen (Gurbat, Karaçi) gezici topluluklar yapmakta idi veya öğretmekte idi. Ve hala Bedeviler arasında bu sanatı onlar icra etmekteler. Sonuç olarak bu coğrafyanın derin kültürünün mahsulü olan bu şekiller zamanı bilinmeyen geçmişten günümüze yoğrularak, harmanlanarak günümüze gelmiştir. Dolayısı ile Berberiler, Araplar ve diğer Semitic kültürlerde şekillerin benzerliği (Fas'tan Irak'a) bundan ileri gelmekte. Fakat şunu da ilave etmek gerekir ki geçmişini tam manası ile öğrenemesek de araştırmaya değer bir mevzudur. İleride imkan dahilinde bu mevzu üzerine araştırma yapmayı düşünmekteyim. Ve şu sıralarda bu şekillere verilen isimlerin nedenini araştırmak istemekteyim. Ayrıca bu konu üzerine çalışana bir akademisyen de Henry Field. İlgilenenler bu zatın da internetten sayfasını inceleyebilir. Zira daha önce arkadaşların eski Türklerde dövme geleneği üzerine bahsettiği Pazırık dövmeleri üzerine de bahis var. Benim de önceden dediğim gibi şekillerde değişik hayvan motifleri havidir.
(http://www.vanishingtattoo.com/tatto...y_tattoos.html)
Bu rabıtada da Asya kıtasındaki milli dövme alanları gösterilmekte. Bizim bölgemizde dediğim gibi Semitic kültürler ilaveten de Kürt stili var.
(http://www.vanishingtattoo.com/tatto...n-tattoos.html)
Ayrıca aşağıdaki rabıtada Hint dövme geleneğine bakacak olursanız, az da olsa kimi şekiller bizdeki dövme şekillerine benzemekte. Bana kalırsa yukarıda bahsettiğimiz dövme geleneğini icra eden Çingeneler Hint kökenli olmaları itibariyle Orta Doğu’daki köklü dövme geleneğine kendi şekillerini de katarak Semitic kültür ile harmanlamışlar ve dövme geleneğimiz baskın Semitic kültürün içinde bugünkü son halini almıştır.
(http://www.vanishingtattoo.com/india_tattoo_history.htm)
-
Tebrikler ve verdiginiz bilgiler icin tesekkurler
-
Ben teşekkür ederim Murat Bey. Malumat paylaşıldıkça değer kazanır. Zira yeni şeyler öğrendikçe burada sizlerle bilgilerimi paylaşmaya devam edeceğim.
-
Bu bilgilere bizim ulaşmamız imkansız,teşekkür ederiz bizi bilgilendirdiğiniz için...
-
Estagfurullah. Elimden geleni yapmaya çalışıyorum.
-
Dövme
Ben Maltepe Üniversitesinde yüksek lisans yapıyorum Dövme hakkında bir bilimsel makale hazırlığındayım Bu sebeple Harran da yaşayan Araplarla gerçekleştirdiğim alan çalışmasında sizin söylediğiniz bulgulara yakın bir sonuca vardım. Ancak anladığım kadarıyla siz bu konuda çeşitli kaynaklara ulaşabilmişsiniz. Bana kaynakça konusunda yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.
-
Merhaba Dekkake. Öncelikle çok teşekkür ederim. Doğrusunu söylemek gerekirse elimde pek kaynak yok. Bazı fotoğrafları paylaştığım ve künyesini verdiğim bir kitap var Arapça. İsterseniz sizinle o kitabı paylaşabilirim. Diğer malumatlar Arapça sitelerden ve büyüklerimden dinlediklerimden kulağımda kaldığı kadarıyla. Size mesaj olarak e-mailimi takdim edeyim. Dilerseniz oradan suallerinizi cevaplayabilirim.
-
Merhaba dostlar. İzninizle bir düzeltme yapmak istiyorum. Konuyu takip eden arkadaşlar bilirler: Daha önce usmel-beggar diye bir dövme çeşidinden söz etmiştim. dudağa yapılan olabilir diye. O dövmenin ismi Vesm'el-Beggar (Veşm'el-beggar)'dır ve burnun üstüne konulan dövmeye bu isim veriliyormuş. Bu malumatı edindiğim rabıtadaki makaleyi daha sonra vaktim olunca serbest çeviri yaparak sizlerle paylaşacağım.
http://www.esyria.sy/eraqqa/index.ph...01209131050011